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1 :砂漠のマスカレード ★:2018/11/09(金) 20:49:09.66 ID:CAP_USER9.net
かつては便利だったのに、直通列車が廃止となったため、乗り換えを余儀なくされて不便になったルートがいくつかある。
乗客数が減って採算が合わなくなった列車、新幹線優先のため、そのしわ寄せがきて逆に不便になった経路などさまざまである。

そこで、鉄道会社の都合や技術的な諸問題は承知のうえ、利用者、旅行者の立場から復活してほしい列車を妄想してみた。

現実は厳しいけれど、夢は持っていたいと思う。

■名古屋から奈良へ直通

1)急行「かすが」

JR奈良駅は、全国都道府県の中でJRの定期優等列車が停車しない稀有な県庁所在地の代表駅である。
しかし、2006年3月までは、名古屋から直通する急行「かすが」が走っていた。
2時間少々での運転は、単線区間が多く、亀山―加茂間が非電化というハンディを考えると大健闘といってよかった。

何と言っても、名古屋から乗り換えなしで奈良に行けるのはメリットであるし、非電化区間の車窓も見応えがあった。
名古屋―奈良を最短距離で結ぶ路線だけに、近代化をすれば需要が増大するのではと思う。

しかし、現実には、京都乗り換えで手間はかかるけれど、東海道新幹線+JR奈良線の「みやこ路快速」あるいは近鉄特急が便利だ。

このルートは「のぞみ」など新幹線料金の高さがネックで、安くあげようとするなら、名古屋から近鉄特急を選ぶことも考えられる。
快適ではあるけれど、大和八木と大和西大寺の2回乗り換えで、2時間半程度、料金は新幹線の指定席利用に比べると2000円以上安くなる。

関西本線経由の名古屋―奈良間の運賃は、2270円なので、急行での復活なら急行券980円プラスで3250円、新幹線経由の半額である。
さすがに、急行での復活はないだろうから、特急ならA特急料金(指定席)の2350円をプラスして4620円。近鉄特急の乗り継ぎより若干高くなる。

近年、訪日観光客の増加で鉄道利用者も多くなっているが、ジャパン・レール・パスでは「のぞみ」は乗れない。
シニア向けのジパング割引もしかりである。「ひかり」に殺到する乗客を分散する意味でも、優等列車「かすが」の復活を望みたい。

廃止直前の利用状況とは情勢が変わってきたのではないだろうか? 

JR東海とJR西日本にまたがることやディーゼルカーをどうするかなど、クリアしなければならない課題はあるけれど、前向きに検討してもらいたいものである

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-00247206-toyo-bus_all
11/8(木) 4:50配信

前スレ                  2018/11/08(木) 06:51
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541627495/

2 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:50:00.99 ID:axigWPnb0

2) 特急「東海」

東京や品川を起点に考えると、静岡県内へ向かう場合、三島や、新富士、静岡、掛川、浜松まで東海道新幹線「ひかり」「こだま」を利用し、その他の駅へは在来線に乗り継ぐかクルマでの送迎を頼むのが一般的であろう。

しかし、大船、平塚など横浜以西の駅から静岡県内の沼津、吉原、清水へ行く場合はどうだろうか?  
新横浜は遠いので、在来線で小田原まで行き、新幹線に乗り換えて、三島で再び在来線に乗り換えなくてはならない。

新富士が在来線とつながっていないので周辺に用があるならともかく、乗り継ぎには使えない。
在来線に乗り換えるなら、三島を利用するしかないのである。

だとしたら、在来線に速達列車があればと思う。特急「東海」の復活を考えてもいいとは思うが、現実的に難しそうなら東京から直通の快速列車運行はどうだろうか? 

それも無理なら、熱海発着の静岡方面へ向かう快速列車を1時間に1本程度運行するとか、
ビジネスマンがゆったり利用できるような指定席車両や、グリーン車を連結するなど魅力的な列車を運行してもらいたいものである。

■せめて1往復でも直通を

3)特急「ひたち」仙台行き

常磐線特急は、上野東京ライン開業により、東京を経由して品川発着となり利便性が向上した。そのうち「ひたち」は、いわきまで少なくても1時間に1本は運転されている。

現在、いわきより先の区間は、富岡―浪江間が震災と原発事故の影響で不通になったままである。少しずつ復旧作業が進んでいて、2020年3月には、全線で運転再開予定である。

その際、いわき―仙台間では特急列車が復活することになっている。
震災前には、いわきで運転系統を分断するつもりだったが、いわき以北は寸断されてしまったので、特急列車の運転どころではなくなった。

2020年の全線復旧後の特急については何も発表されていないけれど、被災地域の復興促進を考えると、せめて1往復は品川から仙台までの直通運転を考えてもいいのではないかと思う。
「スーパーひたち」の時代には、4両のみいわき以北に直通する運用があった。

利用者が少なくなるための対策であるので、分断はいたしかたない面もあるけれど、風評被害を含めて訪問者が減っている現状を考えると、利便性の向上は欠かせないのではと思う

3 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:50:26.59 ID:axigWPnb0

内房線特急「さざなみ」は、利用者の減少により、臨時列車を除いて、君津―館山間の定期列車が全廃となってしまった。
現状では、鉄道利用で都心から館山に向かうには、君津まで快速を利用し、その先は普通列車に延々1時間近く揺られなければならない。

これでは、鉄道離れがますます進む一方で、将来的には内房線の存続自体が怪しくなる危険性もあろう。
少しでも魅力的な路線とすべく、1日1、2本は優等列車を復活させてもらいたいものだ。
せめてグリーン車や指定席車付きの快速列車くらいは走らせてほしいと願わずにはいられない。

5)急行「こまがね」

かつて新宿発の急行「アルプス」に併結され、辰野から飯田線に乗り入れて飯田まで運転されていた急行「こまがね」。
1986年に廃止され、新宿から飯田へ乗り換えなしで行くには高速バスしかない状況が続いている。

高速バスは、新宿―飯田駅前を4時間15分ほどで結んでいる。
現状では、岡谷まで「あずさ」を利用し、飯田線の各駅停車に乗り換えて最速で4時間40分程。時間の面でも快適さでも列車に勝ち目はない。

しかし、かつての「こまがね」は、普通列車よりも20分以上早く辰野―飯田間を結んでいた。
飯田線の線形はよくないけれど、停車駅を少し整理し、現在の車両なら、さらに15分程のスピードアップは可能であるとの調査がある。
計算上は、新宿―飯田間を高速バスよりも速く4時間を切ることも無理ではないそうだ。

JR東日本とJR東海の2社にまたがり、調整は難航しそうであるし、そもそもやる気がなさそうだが、例えば新型車両「E353系」の付属編成を利用して、飯田線への直通列車を復活してほしいとの夢を描きたい。

それよりも、リニア中央新幹線が開業すれば品川―飯田は約40分とのことだ。
こうなれば、高速バスは競争相手ではなくなる。これが一番実現可能な話かもしれない。

6)直通列車「みつみね」(上野発、三峰口行き)

都心から秩父鉄道沿線への直通列車といえば、現状では、西武の池袋から土休日運転の快速急行長瀞行き、三峰口行き併結電車であろうか。
過去には、東武東上線からの直通列車やJR高崎線からの直通列車「みつみね」などの愛称を持った電車が115系などを使って上野発で運転されていた

需要がなくなったわけではないと思う。行楽シーズン限定の臨時列車で構わないので、ぜひ復活してほしいものである。

4 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:50:46.06 ID:YvVFOU+K0

急行銀河

5 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:50:58.37 ID:04e4PjFq0

寝台列車かな
乗ることはないと思うけど

6 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:51:13.43 ID:NzFv5BiV0

昔のL特急が見たいのです

7 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:51:17.71 ID:axigWPnb0

■やっぱり寝台特急がいい

復活してほしい、といえば寝台列車がいくつもある。

7)寝台急行「銀河」

東京―大阪間の夜行移動は高速バスの隆盛を見れば分かる通り、旺盛な需要がある。にもかかわらず、寝台列車を廃止してしまったのは、あまりにも消極的である。
「サンライズ瀬戸・出雲」の上り東京行きは、三ノ宮、大阪―東京の利用者が少なからずいることを見ても分かる通り、ダイヤと車両を適正に配置すれば商売になるのだ。

いまさら機関車牽引のブルートレインの再来は望み薄だ。やはりサンライズ・エクスプレス相当の電車寝台での復活を強く望みたい。

8)寝台特急「あさかぜ」or「サンライズゆめ」

かつて臨時列車として走っていた「サンライズゆめ」(東京―広島、下関)は、最後に走ったのが2008年だから、運転されなくなってから10年になる。
伝統の寝台特急「あさかぜ」の後継という役割もあったので、復活してほしい列車である。
新山口や下関あたりなら、寝台車に乗ってみたい旅行客も少なからずいるのではないだろうか? 

9)寝台特急「北斗星」

北海道新幹線開業と引き換えに廃止となった「北斗星」。しかし、鉄道利用で東京―札幌を昼間に行き来する人は、どのくらいいるのだろうか? 

最速の北海道新幹線「はやぶさ」と特急「スーパー北斗」を乗り継いでも、8時間近くかかるので、よほどの鉄道好きでも急ぐ時は空路を選ぶようだ。
その点、寝ている間に移動でき、食堂車など鉄道旅行の醍醐味が楽しめた寝台列車は、鉄道ファンにとどまらず愛好者がいたのだ。

鉄道会社の都合で廃止してしまったわけだが、何とも惜しまれる。
北海道新幹線の不人気、苦戦を見るにつけ、鉄道会社の方針は正しかったのかどうか? 

■復活するなら「サンライズ紀伊」? 

10)寝台特急「紀伊」

かつて、ブルートレインとして東京から紀伊勝浦まで走っていた寝台特急「紀伊」。これを復活させられないものだろうか? 

「紀伊」は、夜の東海道線を下り、名古屋で併結していた「いなば」(のちに「出雲3号」)を切り離し、
ディーゼル機関車DD51形牽引で亀山へ、再び進行方向を変え、DF50形ディーゼル機関車牽引となって紀勢本線を南下し、紀伊勝浦まで走っていた。

8 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:51:43.52 ID:se80BsF00

銀河鉄道999

9 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:52:01.02 ID:Wjzq5TsL0

かすがいらねーよ
名古屋〜亀山の単線区間がダルすぎる

10 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:52:58.55 ID:odyKHB1Z0

地獄鉄道

11 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:53:09.46 ID:KAoiwZgK0

天王寺発新宮行き夜行普通列車

12 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 20:54:53.35 ID:nRvQ69wu0

>>1
トワイライトエクスプレスに乗るためだけに、
北海道まで往復した。

13 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:00:20.60 ID:wk8xjNyN0

14 :総本家 子烏紋次郎:2018/11/09(金) 21:00:48.60 ID:Q+NynxX00

三橋美智也の 哀愁列車

15 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:01:07.85 ID:/kMbA/YO0

小樽回りの特急北海

16 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:01:16.21 ID:tn6XX9+P0

西武遊園地〜ユネスコ村のおとぎ列車

17 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:04:14.73 ID:gKvRIbav0

ムーンライト九州、山陽
あかつき

18 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:05:46.06 ID:CvsA8KAe0

8時ちょうどのあずさ2号。

19 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:08:05.80 ID:+J5GTGiN0

名古屋から近鉄、阪神、神戸高速、山陽で、姫路まで。

20 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:08:19.53 ID:REsZtqNN0

紀伊だっけ凄い編成で走ってたってやつ

21 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:09:25.17 ID:tlov24kT0

アルプス登山のための中央線夜行

22 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:09:30.12 ID:rjkT+flJ0

旧筑肥線

23 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:10:13.14 ID:sAxNtVgH0

寝台急行「銀河」の末期なんか、何号車か忘れたが「B寝台」の車両にワイ一人と
もう一組オッサングループの「計4人」しか乗って無かったで。復活無理やろ。

24 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:12:01.71 ID:4XXijT9x0

>>21
後継のムーンライト信州が不定期で走ってる

25 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:13:01.23 ID:iUzq2nmW0

青森から大阪まで日本海側を走ってた列車。白鳥だったっけ。
のりたかったなー。

26 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:14:36.17 ID:XKg0cQrW0

末期の日本海で、最後の開放A寝台に乗ったんだけど
明らかに鉄分な男性で満席。
明け方にB寝台の車両に移って座ってたんだけど、こっちのがガラガラで楽しかった。たぶん0人だったと思う。

27 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:15:30.45 ID:nfbS7XLh0

>>23
開放型のB寝台で6000円以上の寝台料金をとってたからな
新幹線か飛行機で行ってホテルに泊まる方がいい 風呂にも入れるし

28 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:16:34.35 ID:TmIPBvjo0

青と白の総武横須賀線列車 電車といえばまずこれだったから愛着あった
ブルー・トレインにも乗ってみたかったが幼すぎた

29 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:17:39.79 ID:AwXEriRF0

天王寺発 特急くろしお 名古屋行き

30 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:17:52.05 ID:nKN8Y2SD0

都電

33 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:18:28.50 ID:91WfdUd50

夏休みは彗星に乗って家族でばーちゃん家に行くのが楽しみだったな。

35 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:21:42.62 ID:JEXoCRvj0

>>1-3
残念な特急列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

38 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:23:03.31 ID:qVDldzUR0

青森から大阪まで急行「きたぐに」なら乗った
青森から新潟まで座ってると尻がいたくなった
たしか、新潟から寝台車を増結したっけ

39 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:25:34.09 ID:XKg0cQrW0

こういう、わけわからん急行列車が恋しいんだよ。

43 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:40:31.48 ID:+r5tk1l60

ウィラーがやってたコクーンも廃止だし、サンライズも平日は空きが多いし、東海道は三社で分割されてるしで寝台車復活はさすがに無いだろ

44 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:41:16.74 ID:A4rhSWbH0

北斗星とカシオペアだな

45 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:43:39.33 ID:LxpauvG50

>>9
亀山〜奈良の単線区間はもっとひどいぞ!

49 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 21:52:07.30 ID:2wIG5Gx30

大垣行きの夜行は?

55 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:00:31.75 ID:LQ4iX6R40

鹿児島−東京の寝台列車希望、急行でもいいからさ

58 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:06:18.25 ID:igt3DXMdO

スーパーひたち 仙台行き

59 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:10:12.63 ID:vAkrr2ny0

トワイライトかカシオペアくらいだろ、普通の人が復活させてほしいのはw

61 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:14:43.56 ID:XJPfS0bs0

東北人の俺

もがみ
むろね(スーパードラゴンの仙台乗り入れでもいい)
あがの

62 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:14:55.82 ID:vAkrr2ny0

>>58
被曝したいならどうぞw

68 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:36:20.07 ID:rAeqjruY0

カートレイン復活してほしい

71 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 22:42:35.99 ID:ZSwTV2Wm0

富士宮出身だけど特急東海が復活したら帰省には便利
だけど高速バスには勝てないだろうというのが容易に想像つく

81 :名無しさん@1周年:2018/11/09(金) 23:09:04.96 ID:xELvfgP00

急行能登

85 :名無しさん@1周年:2018/11/10(土) 00:23:35.53 ID:BqeDSWVQ0

秋田の実家まであけぼので帰省したなぁ
寝台特急は良いものよ
いまは車両が宿泊施設になっているらしいから泊まりに行きたい

91 :名無しさん@1周年:2018/11/10(土) 07:15:17.38 ID:p48M8KmI0

>>64
八高線に優等列車が走ってたとは知らなかった。しかし無駄に遠い経路だなあ。

95 :名無しさん@1周年:2018/11/10(土) 07:47:05.29 ID:g7NHO5qJ0

特急はいらない。
JRは急行を復活させろ。
利便的には乗客も求めてるし需要はある。
ただ単に儲けが減るからJRは減らしてるだけだろ。
公的企業としてそこは利便性を考えて欲しい。

100 :名無しさん@1周年:2018/11/10(土) 10:14:54.00 ID:vGbARlWV0

鹿児島本線特別快速
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